たまごまごさんとスクランチャット
最近たまに、たまごまご(id:makaronisan)さんと個人的にチャットさせて頂くことが多いのですが。
ちょっと今週のマガジンのスクランと、今月のマガスペのスクラン増刊号について話してみた内容をアップしてみたいと思います。会話自体は結構カットしてありますが、今回の感想の補強もかねて、と。
それにしても、いつも長話にお付き合いありがとうございます。＞たまごまごさん
いずみの＠雨やどり の発言:
こんばんは、ちょっとよろしいですか？
たまごまご の発言:
はーい
たまごまご の発言:
こんばんわ＾＾
いずみの＠雨やどり の発言:
たまごまご の発言:
あ、今から読んでみます。
たまごまご の発言:
つか、今週のスクラン、どう反応すればいいか迷いますｗ
いずみの＠雨やどり の発言:
普通にストーリーを追っていれば普通に反応できると
思うのですけどね。
たまごまご の発言:
結局、もう感情の高ぶりは誰にもないのかなあ。
いずみの＠雨やどり の発言:
それは「潜ってる」んですよ。＞感情の〜
たまごまご の発言:
ふむふむ。
いずみの＠雨やどり の発言:
コメディに落とし込んでる回なんだから、
表面だけで読もうとする必要はないでしょう？
描かれずに残った部分は、全部潜ってますよ。
たまごまご の発言:
播磨目線ってことかなあ。
八雲はかなり複雑な感じですね。
いずみの＠雨やどり の発言:
一般読者を振り向かせる為には、
男主人公のハリマにバカさせた方が有利
だと編集側は判断したんでしょうね。
たまごまご の発言:
なるほどｗ
でも確かに、重い話はどっかでテンポ変えないと、ってのはあるかもなあ。
たまごまご の発言:
びっくりしたけどｗ
いずみの＠雨やどり の発言:
で、一般読者は、スクランって漫画を
クロ高あたりの延長で
「ハリマがバカをやるから面白いギャグ漫画」
程度に認識してるでしょうから……、というか
「編集者が想定している一般読者像」はそーなんだ
ってことでしょうね。
いずみの＠雨やどり の発言:
実際、そんなイメージで見られてる漫画だと思いますよ。
ぼくの周囲にも、
「播磨がバカをやらない回は興味無い」
ってヤツいますしね（笑）。
いずみの＠雨やどり の発言:で、そういう非シリアスな回の時に
「潜る情報」についていけない人
が、以前も言ってた「週刊でスクランを読めない人」なんですけれど。
そういう人はもう、単行本で読んだ方がいいくらいでしょうね。
たまごまご の発言:
うんうん。
いずみの＠雨やどり の発言:
その週の前後に描かれたものだけが「全て」だと思ってしまう。
いずみの＠雨やどり の発言:「一般大衆誌・マガジンで連載する難しさ」
まぁ、今回が「今までの読者に対して不親切に描かれていた」のは
否定しません（笑）。
漫画として面白かったか、わかりやすかったかどうかも別問題ですし。
だから
って評したんですけどね、今週は。
たまごまご の発言:
なるほどなあ。
「わかりやすい」のもひとつの要素だもんなあ。
たまごまご の発言:
沢近の表情がさ、すごくて、
あれが本心なのか、演技まじりなのか
たまごまご の発言:
いまいちわからなかったのですよ。
たまごまご の発言:
播磨アイとしては、強烈なんだろうなーとか。
いずみの＠雨やどり の発言:
あぁ、あれは「播磨アイ」なんでしょうね。＞沢近の顔
たまごまご の発言:
あ、やっぱりそうかな。
あまりにも変貌していて、いや、それはないよなあとｗ
いずみの＠雨やどり の発言:
実際にあんな顔してたかどうかは、別。
たまごまご の発言:
ショックを描いてたのかな。
いずみの＠雨やどり の発言:
「アメリカの間」で烏丸が
ニヤッとした顔に見えるシーンがあったじゃないですか。
本質的にはあれと同じでしょうね。
たまごまご の発言:
うんうん。
いずみの＠雨やどり の発言:
小林尽は、「本当にキャラに入り込んで絵を描ける」
資質を持った漫画家なので。
ほとんど天然でやってるでしょうしね。
たまごまご の発言:
うんうん。
いずみの＠雨やどり の発言:
先々週の天満の変な顔とかもそうでしたね。
たまごまご の発言:
あー、あれはインパクトありましたね。八雲のイメージの。
イメージだからわかる。
たまごまご の発言:
そか、沢近のあれもイメージだな。
たまごまご の発言:
うんうん。
それならすごく今回納得です。
八雲のシーンがリアルだっただけに、非常に戸惑っててｗ
いずみの＠雨やどり の発言:
スクランは本当にネガティブな感想多くなりましたからね。
しかも、元々は支持していた人からのものが多いというのが報われないですね。
たまごまご の発言:
うそ、多くなったの？
たまごまご の発言:
むしろ今面白いのにｗ
いずみの＠雨やどり の発言:
ラブひななんかの場合も、後半長引いていた時に、
かなりグタグダ呼ばわりされて評判悪かったですが、
単行本派からの意見で評価が回復するまで、かなり時間かかりましたよね。
たまごまご の発言:
マンガ家は大変だ＾＾；
いずみの＠雨やどり の発言:
スクランも再評価されるまで時間かかるだろうなぁと
今から思ってますよ。
たまごまご の発言:
雨やどり！
たまごまご の発言:
今よんだｗ＞マガスペ
いずみの＠雨やどり の発言:
おお！
http://ongakukan.music.coocan.jp/musicstudio/1-a/mamayadori.html http://moto33osaka.web.infoseek.co.jp/kashicard/amayadori.htm
是非歌詞に触れてみてください。（※BGM鳴るので注意）
たまごまご の発言:
歌詞と八雲のかぶりっぷりがいいなあｗ
いずみの＠雨やどり の発言:
うんうん。
たまごまご の発言:
あと、途中に出てくる天満の顔がいい。
いずみの＠雨やどり の発言:
この選曲は凄いですよね。まるで八雲のテーマソングみたい。
曲自体の良さもあると思いますが、たまらなく可愛くて。
たまごまご の発言:
しかも、「普通はその選曲はしない」
というのをもってくるのがすごい。
いずみの＠雨やどり の発言:
「大好き…！」っていうセリフが
八雲っていう子から出てくること自体も新鮮ですよね。
たまごまご の発言:
そこ！普段感情出さないから、その分そのモノローグがいい！
たまごまご の発言:
真っ白な中にその字だけｗ
いずみの＠雨やどり の発言:
この歌詞の中の「彼」が、
割と播磨のイメージに繋がってくるのも良くできすぎてて。
凄い自然な選曲に思えます。
いずみの＠雨やどり の発言:
まぁこの回では、榛名が「彼」に相当してるんですけども。
いずみの＠雨やどり の発言:
本当に
「八雲という子」が好きな歌
がこの曲なんだろうなぁ、って迫真感がありますね。
たまごまご の発言:
はやり歌はきかなさそうだしなあ。
いずみの＠雨やどり の発言:
あとちょっと昔のマガスペの表紙画像があるんですけど。
たまごまご の発言:
あ、傘。
いずみの＠雨やどり の発言:
2005年の５月に出たマガスペで、これも梅雨時のイラストなんですよね。
たまごまご の発言:
ぬぬう、だとしたら計算しつくしてるのか。
いずみの＠雨やどり の発言:
これが「雨やどりという曲が好きな八雲」
にぴったりハマる絵なわけで。
たまごまご の発言:
うんうん。
いずみの＠雨やどり の発言:
この時から「好きな歌」を決めてあったとしても凄いし、
この絵に合う歌として雨やどりを探してきたとしても凄い。
どっちが先かはわかりませんけど、どっちにしろ良いですね。
たまごまご の発言:
八雲のキャラがそのへんからできてるんですねえ。
たまごまご の発言:
普通は思いつかない、しかもさだまさし。
いずみの＠雨やどり の発言:
元々小林尽か担当さんの誰かが
さだファンなんでしょうね。
たまごまご の発言:
あるいは、もともと好きな曲からイメージして組み上げたのかもしれませんねｗ
いずみの＠雨やどり の発言:
ちなみにこれはさっきのマガスペ表紙の
４ヶ月後に出たエピソードでした。
たまごまご の発言:
うわ、すげえ。
いずみの＠雨やどり の発言:
ちゃんと八雲の恋愛観みたいなのが
この時から固まってるという。
たまごまご の発言:
八雲の恋愛観はここに集約されているのか。
たまごまご の発言:
いや、恋愛観だけじゃなくて、人間関係の感覚もそうかも？
いずみの＠雨やどり の発言:
今回の相手が榛名、というのもそういうことですしね。＞人間関係の感覚
たまごまご の発言:
うんうん。
いずみの＠雨やどり の発言:
榛名も「頂戴ませませ」って言うのも、
わざと意味をわかって言ってるんだと思うんですけど。
いずみの＠雨やどり の発言:
「彼」の側から言う「ちょうだいませませ」って、
「お嫁さんにちょうだい」の意味ですからね。
いずみの＠雨やどり の発言:
だから八雲もドキッとしちゃう。
たまごまご の発言:
ですねえｗ
いずみの＠雨やどり の発言:
あと表面には出てこないんですけど、
八雲は単なる「恋愛音痴」じゃなくて、普通に
「男に対する恋愛願望」を持ってるんだなあっていうのも良く伝わってくる。
いずみの＠雨やどり の発言:
凄く牧歌的な恋愛観なので、
世間とのズレがあるんでしょうけど。
たまごまご の発言:
沢近あたりの感覚とは違いそうｗ
たまごまご の発言:
とりあえず、八雲の成長が最近は見ていてうれしくなるｗ
いずみの＠雨やどり の発言:
そういえばこのチャットですけど、簡単に編集してアップしても
構いませんか？
たまごまご の発言:
あ、かまいませんよー
たまごまご の発言:
こういう話ができるのが楽しいですｗ
いずみの＠雨やどり の発言:
ありがとうございますー。
いずみの＠雨やどり の発言:
＞八雲のシーンがリアルだっただけに、非常に戸惑っててｗ
あ、これってどの週のシーンのことでしょう？
たまごまご の発言:
あ、今週のです。八雲の会話のシーンは、わりと播磨のシーンとテンションがちがうなーって。
いずみの＠雨やどり の発言:
なるほど。
いずみの＠雨やどり の発言:
それはちょっと考えてみれば当たり前だとわかると思うんですけど、
八雲視点だからですよね。
たまごまご の発言:
うんうん。
いずみの＠雨やどり の発言:
今回は、播磨18.5ページ、八雲2.5ページ、沢近１ページの割合で
視点が（絵柄やテンションと共に）描き分けられている。
いずみの＠雨やどり の発言:
だからそこで、感覚的に「なんか違うな」って
感じるのは、作者が描きながら意識してるイメージが
たまごまごさんに通じてるってことですから……。
たまごまご の発言:
んじゃ、あたりだｗ
いずみの＠雨やどり の発言:
そうですね。こんな風に分けて分析すると
「そういうことか」って、わかる、っていうだけで、
本来は感覚的に理解していればオッケーな部分なんですけど。
